Пятница 24 ноября 2017

Самое интересное в мире

Zele.ru | RSS НовостиRSS Новинки

В Норвегии найдены два десятка топоров возрастом 3 тыс. лет

Норвежские археологи обнаружили в коммуне Схьёрдал в 44 км к востоку от Тронхейма топоры и фрагменты оружия, возраст которых составляет около 3 тыс. лет, сообщает Phys.org.

древние топоры в Норвегии

Открытие было сделано специалистами из Норвежского университета науки и технологий вместе с археологами-любителями.

древние топоры в Норвегии

Девять первых топоров (кельтов) были найдены двумя местными жителями с помощью металлоискателя в январе этого года. Помимо топоров им удалось также обнаружить наконечник копья, форму для отливки и бронзовый фрагмент, напоминающий часть скандинавского музыкального инструмента – лура. Археологи-любители сообщили о находке ученым, которые обнаружили еще несколько предметов. Всего было найдено около 30 артефактов.

древние топоры в Норвегии

По словам ученых, это уникальная находка. До настоящего времени на территории Норвегии не находили в одном месте такое количество топоров. Специалисты предполагают, что это может быть клад. С какой целью предметы были закопаны, пока неясно. Возможно, владелец этих предметов намеревался переплавить их позднее и решил временно их спрятать.

древние топоры в Норвегии
4 мая 2017 02:12

Комментарии

GoodAlex
4 мая 2017 02:38

Если это топоры для работы с деревом, то непонятна их форма: почему сторона обуха шире стороны лезвия и как он мог крепиться к топорищу, если в нем нет сквозного отверстия и как, вообще, можно было рубить древесину топором из мягкого металла?

Ответить
Смит
4 мая 2017 16:52

Это как бы наконечник топора. Так металла меньше требуется. А крепился как-то так:
http://ic.pics.livejournal.com/yurisokolov/74834260/410053/410053_original.jpg

Ответить
Смит
4 мая 2017 18:22

p.s. Бронза же не мягкий металл. Правильно сделанная бронза по твёрдости не уступает железу, правда при этом более хрупкая.

Ответить
argo
4 мая 2017 07:00

Отливки полые. снизу у них петелька.
Скорее всего этот "топор одевали на горизонтальный сучек довольно толстого палена и использовали тяжесть деревяшки для инерции удара.
Ну а петельку использовали для шнурка привязывающего наконечник к древку.
Возможно, что ребята использовали их как клинья.
забив с десяток таких клинышков в ствол они спокойно шли бухать.
через несколько дней дерево само падало.
У бронзы довольно большой коэфицент температурного расширения с помощью которого при колебании дневных и ночных температур подсыхающая древесина могла просто лопаться.
Есть еще версия, что это не топоры, а клинообразные насадки - отвертки для пневматического шуруповерта, которым работали при сборке космических кораблей. а материал мягкий, что бы шлиц не сорвать на титановом болту:)))

Ответить
GoodAlex
4 мая 2017 21:59

Вот на клин, который куда-то (может в дерево или еще куда) забивали - это очень похоже, поэтому обух широкий и массивный, а петелька сбоку - для ремешка и как ручка чтобы держать клин. Так можно было раскалывать чурки на поленья. Но чтобы получить чурку, надо бы иметь пилу. Может и пилы бронзовые у них были?

Ответить
Смит
5 мая 2017 01:55

Пил не было. Они еще не знали что такое пила. Был процесс перехода от каменных орудий к металлическим. И особенности этого перехода как раз и видны в устройстве этих топоров.

Ответить
Смит
5 мая 2017 02:02

А клинья для расщепления делали из дерева - вполне себе нормально расщеплялось.

Ответить
Сфыеду
5 мая 2017 04:35

Не знаю как насчет деревьев, а черепушки и ребра такими топорами очень даже можно было раскалывать. Топор Отци имел схожую, но немного другую конструкцию - http://reshell.msk.ru/rshph/T1201/MOtz/MusOtziBolzano3.jpg

Ответить
Смит
5 мая 2017 15:41

В каждом регионе тогда были свои конструкции:
http://www.neolitica.ru/artefacts.php

Ответить
Сфыеду
5 мая 2017 21:30

В данном случае - скорее различия связаны с временем изготовления. Первые топоры (как топор Отци) были цельными и вставлялись в желоб топорища. Потом додумались делать их полыми и вставлять уже топорище в топор (кельт). И наконец научились делать поперечные отверстия и вставлять топорище туда. Далеко не сразу поняли, что топору нужно широкое лезвие, большинство топоров имеют узкое лезвие, как на каменных. Интересно, что медные и бронзовые топоры не сразу вытеснили каменные, и оба вида развивались параллельно.

Ответить
GoodAlex
6 мая 2017 11:38

Посмотрел ссылки Сфыеду и Смита, спасибо. Большими мастерами были наши предки. Понял как крепилось топорище. Теперь надо разобраться как найти руду и получить бронзу "голыми руками" и можно жить спокойно, дожидаясь пост-апокалипсиса

Ответить
Сфыеду
6 мая 2017 20:38

Это не просто - найти и выплавить руду. Я кажется уже рассказывал о медных рудниках бронзового века в Каргалы. Древние добывали там металл тысячу лет, пока не пришли кочевники и не убили или прогнали металлургов. Кочевники, а последние из них - башкиры жили на месте этих рудников три тысячи лет и не поняли, что это такое, хотя медь им была бы совсем не лишняя. (Вообще то кочевники знали обычно толк в металлургии). Поняли русские, но не смогли выплавить из руды металл. Не смог и приглашенный саксонский мастер. И только мастер-ганноверец смог разработать технологию.

Ответить
Сфыеду
6 мая 2017 20:50

Нужны каменные или керамические тигли и формы, другие инструменты, хотя бы типа шипцов, а железа то еще не было! Первую медь получали в печах, загружая туда руду и древесный уголь (до него надо было додуматься!), получался этакий суррогат - металл пополам со шлаком, шлак удаляли проковкой, потом додумались до использования мехов (их ведь тоже надо было изобрести!), что повысило температуру плавки.
Ну и запасы меди, олова и мышьяка редки. На железо человек перешел не потому, что оно лучше бронзы (сталь научились делать не сразу), а потому что оно доступнее.

Ответить
Смит
10 мая 2017 15:08

А потом выяснилось, что железо можно делать намного прочнее бронзы, если его закалить. А перед этим очень долго ковать.

Ответить
GoodAlex
9 мая 2017 01:07

Значит после Апокалипсиса медного и бронзового веков уже не будет, поскольку все рудные природные запасы уже выработаны

Ответить
Смит
10 мая 2017 15:00

Не все, конечно, но с металлом проблем не будет. Особенно, если учесть, что население планеты значительно сократится, а добытый цивилизацией металл будет в излишке на поверхности в виде всяких уже не нужных конструкций.

Однако, интерес к древней металлургии сподвигает людей на реконструкцию добычи металлов теми древними способами:

Добыча крицы:
https://youtu.be/Hh3p_PTMlZk

В процессе восстановления из руды, совсем незначительная часть железа, все таки(возможно) могла быть расплавлена:
https://youtu.be/9mT5tlfqqio

Но плавить большие объёмы железа в тигле не получалось. На протяжении веков все железные предметы ковались из крицы.

Ответить
GoodAlex
16 мая 2017 00:50

Вот еще интересно про древнюю металлургию:
https://www.youtube.com/watch?v=LsDTyV22438 - Невозможная металлургия в древности
https://www.youtube.com/watch?v=9wQAFmpZ4no - металлургия - подарок Богов

Ответить
Смит
17 мая 2017 03:00

Просматривая эти видео я ни чего нового и познавательного не узнал. Зато увидел пример того, как люди делают ошибочные выводы, располагая фактической информацией.

Ответить


24 ноября Tesla установила самый большой в мире аккумулятор

Tesla установила самый большой в мире аккумулятор

Компания Tesla Илона Маска завершила установку самого большого мире 100-мегаваттного литий-ионного ...

Читать далее...
23 ноября Чума проникла в Европу в каменном веке

Чума проникла в Европу в каменном веке

Чумная палочка проникла в Европу в каменном веке, на несколько тысячелетий ...

Читать далее...
23 ноября Комета 45P оказалась не похожа на другие

Комета 45P оказалась не похожа на другие

Новые наблюдения за кометой 45P показали, что этот объект непохож по ...

Читать далее...
22 ноября Опубликовано видео запуска «Брамос-А» с истребителя

Опубликовано видео запуска «Брамос-А» с истребителя

В Сети опубликовано видео испытания сверхзвуковой крылатой ракеты «Брамос-А», выпущенной с ...

Читать далее...
22 ноября Затонувшие римские корабли нашли недалеко от Александрии

Затонувшие римские корабли нашли недалеко от Александрии

Три затонувших древнеримских корабля, а также лодка, построенная в честь бога ...

Читать далее...
22 ноября Камера запечатлела метеор перед посадкой самолета

Камера запечатлела метеор перед посадкой самолета

В Сети появилось видео с камеры видеонаблюдения аэропорта Хитроу, на котором ...

Читать далее...
22 ноября Toyota показала управляемого при помощи экзоскелета робота

Toyota показала управляемого при помощи экзоскелета робота

Компания Toyota представила робота, которым можно управлять при помощи экзоскелета. Робот ...

Читать далее...
21 ноября Китай показал новую быструю бронированную амфибию

Китай показал новую быструю бронированную амфибию

Китайский телеканал CCTV показал видеоролик, на котором представлена новая бронированная амфибия ...

Читать далее...
21 ноября Найден скелет морской коровы

Найден скелет морской коровы

Сотрудник заповедника «Командорский» обнаружила на острове Беринга скелет вымершей морской коровы ...

Читать далее...
20 ноября Залетевший в Солнечную систему астероид оказался странным объектом

Залетевший в Солнечную систему астероид оказался странным объектом

Астрономы впервые исследовали астероид, пришедший в Солнечную систему из межзвездного пространства. ...

Читать далее...
ЧИТАТЬ ВСЕ НОВОСТИ >